melism and unusual keyboard

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melism and unusual keyboard

robert leleu
Melisma lines are triggered by UNDERSCORE... at least on usual keyboards.
However UNDERSCORE produced by AltGr + SPACE doesn't produce melisma
line. This happens with BÉPO keyboard. and with some other keyboards
(see attached, in French).
However this discussion does not explain why it is so.
Is it linked to some detail of our software ?
Does a developer has an idea about ?



Le Tue, Jan 10, 2017 at 09:58:05AM +0100, Nicolas Chartier a écrit :
> On a besoin d’ajouter des symboles supplémentaires pour pouvoir certaines combinaisons qui ont été validée.
> Cf. http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1#Des_caract.C3.A8res_inutiles_mais_pas_tant_que_.C3.A7a 
> -> on aura potentiellement des comportements définis sur certaines touches mortes + altgr b (donc underscore)

Le Wed, Jan 11, 2017 at 02:16:57PM +0100, [hidden email] a écrit :
> le choix d'une position ambiguë pour un caractère _de base_ faisant
> partie du jeu minial de toute disposition de clavier (toutes langues
> confondues) le rend impossible à saisir dans certaines conditions
> particulières − tous OS confondus −, que l'utilisateur ne peut pas contrôler, disqualifiant de
> facto le bépo de ces utilisations professionnelles.
>
> Un ajout de ce caractère faisant partie du jeu de base sur une position
> moins ambiguë permettrait de résoudre le problème de manière efficace
> et définitive.

Rationalisons les arguments, pour produire une tentative d'avancée du
débat, avec les arguments suivants :
Pro :
− Peu de dispositions utilisent un caractère sur la barre d'espace
        (Quatre, dont trois dispositions de niche allemandes − T2, T3, Neo2 −, et une
        disposition de niche française − bépo −) ;
− le problème n'est pas spécifique à un logiciel sur un système
        d'exploitation, il se retrouve sur plusieurs logiciels, et sur des
        « meta-logiciels » (des outils permettant d'accéder à des serveurs
        virtuels) ;
− c'est un caractère purement informatique « super basique », s'en passer
  est impossible ; il n'est pas typographique, mais fait partie du corpus
        des 96 caractères ASCII les plus communs, issus de l'EBCDIC, depuis 1967 ;
− l'ajouter à la disposition BÉPO 1.1 avant normalisation permettra de
  ne pas bloquer des utilisateurs qui devraient ne pas utiliser le BÉPO à
  cause de ce manque ;
− l'ajouter (à une position peu accessible) ne devrait pas perturber le
  comportement de l'utilisateur ;
− il faut le faire avant normalisation, après ce sera figé ;
− j'en ai oubliés.

Con :
− Ce n'est pas à la disposition de s'adapter mais aux logiciels ;
− la disposition ne doit pas être un assemblage irréfléchi de patchs
  correctifs pour logiciels mal faits ;
− dupliquer l'underscore − à l'image du circonflexe − perturbera le
  comportement des touches mortes, notamment pour les diacritiques
        (argumentation non fournie) ;
− les logiciels impactés sont trop peu nombreux pour représenter une
  portion significative succeptible de nécessiter une modification de la
  disposition ;
− si l'utilisateur a vraiment un souci, on peut fournir une disposition BÉPO
  alternative non officielle et non normalisée AFNOR ;
− une fois normalisée, les logiciels s'adapteront ;
− si l'utilisateur a vraiment un souci, il peut patcher lui même les drivers ;
− j'en ai oubliés.

Arguments contredits :
− le bépo est immuable depuis la 1.0rc3 (contredit par les grosses modifications introduites par la normalisation afnor) ;
− le _ doublonné perturbera les touches mortes (contredit par l'ajout du ^ en 1.1rc1) ;
− j'en ai oubliés.

Logiciels recensés à ce jour :
− drivers pour KVM ip en Java sous Linux et windows ;
− MuseScore sous linux ;
− Visual Studio sous Windows ;
− Citrix Receiver (logiciel d'accès à des serveurs virtuels, façon VMWare) sous MacOS ;
− Inkscape (os inconnu) ;
− j'en ai oubliés.

Bonne soirée,

--
« Quand je n'ai pas de bleu, je mets du rouge. » -- P.Picasso

Gaétan RYCKEBOER -- Message imprimé sur papier recycle 2.0 -- asr

--
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Re: melism and unusual keyboard

robert leleu
After further test it is clear that, when in lyrics mode under a BÉPO keyboard, mscore doesn't "see" AltGr key when associated to SPACE key, which deliver "_" in other softwares. However AltGr + % delivers "‰" the normal character.

Je la 12/01/2017 11:09, Robert Leleu skribis :
Melisma lines are triggered by UNDERSCORE... at least on usual keyboards.
However UNDERSCORE produced by AltGr + SPACE doesn't produce melisma line. This happens with BÉPO keyboard. and with some other keyboards (see attached, in French).
However this discussion does not explain why it is so.
Is it linked to some detail of our software ?
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